Essere O Non Essere ......Maestri, Chi Ce Ne Dà L'autorità?

[Snickare]

Si però l oggettivita nel chiamarsi maestro la stabiliscono le regole, dove le regole sono chiare questi dubbi non ci sono,perche il titolo è supportato da prove
Sempio:
För att erhålla ett mästarbrev ska du ha minst 10 000 timmar inom yrket, vilket motsvarar cirka sex års dokumenterad utbildning och/eller arbete inom yrket. Du ska också inneha ett gesällbrev i yrket.

Che si traduce cosi:
Per avere un certificato di maestro falegname bisogna avere almeno 10.000 ore nella professione, che si traduce in 6 anni di documentato istruzione o lavoro nella professione,bisogna anche possedere un "Gesällbrev" cioe un esame di stato pratico( ne parlavo in altri thread).

Per ricevere uno Gesällbrev non è uno scherzo..e quello è solo il primo passo.

[MikeAnblips]

Quindi, se la tua domanda è: esistono dei criteri "sicuri" (o altrimenti, oggettivi) per definire un Maestro? La mia risposta è che l'oggettività viene creata dal consenso, cioè quando più persone concordano sull'affermazione "questo è un tavolo", o "questo è un Maestro", quell'affermazione diventa "oggettiva". Dietro l'oggettività, a mio avviso, non c'è nient'altro che la concordanza di "misure".

W il minimo comune multiplo?

Sostanzialmente. Conosci un altro criterio?

[zoidberg]

Non sei maestro perchè sai fare qualcosa, nemmeno se dici di esserlo, ti avvicini se gli altri iniziano a chiamarti Maestro.

Questa mi sembra una definizione azzeccatissima!

[MikeAnblips]

Si però l oggettivita nel chiamarsi maestro la stabiliscono le regole, dove le regole sono chiare questi dubbi non ci sono,perche il titolo è supportato da prove
Sempio:
För att erhålla ett mästarbrev ska du ha minst 10 000 timmar inom yrket, vilket motsvarar cirka sex års dokumenterad utbildning och/eller arbete inom yrket. Du ska också inneha ett gesällbrev i yrket.

Che si traduce cosi:
Per avere un certificato di maestro falegname bisogna avere almeno 10.000 ore nella professione, che si traduce in 6 anni di documentato istruzione o lavoro nella professione,bisogna anche possedere un "Gesällbrev" cioe un esame di stato pratico( ne parlavo in altri thread).

Per ricevere uno Gesällbrev non è uno scherzo..e quello è solo il primo passo.

(inutile ribadire che sono d'accordissimo - Infatti la domanda tendenziosetta di Gianni poneva una situazione in cui di norme (o regole) non ce n'è...)

[ser gio]

Io sono un maestro nell'arte del dubbio...

Mi hai fatto venire in mente un MAESTRO non certificato.

[ac445ab]

Il titolo di “Maestro” può essere certificato, come detto da Mauro, presentando richiesta e dimostrando di avere determinati requisiti di ore di lavoro, capacità di insegnamento etc, etc.
Ma anche può essere “riconosciuto” per consenso della maggioranza degli esperti di quella materia.
Anche il “Luminare”, in campo medico” non è titolo certificato ma riconosciuto dai colleghi che si interessano di quel campo.

[isos1977]

se parliamo di "titolo" si deve passare da certificazioni, accreditamenti, qualifiche, abilitazioni....

ma nella sostanza, io mi fido del metodo scientifico/accademico. il riconoscimento di luminare, o semplicemente di persona competente, si ottiene grazie al presidio costante da parte della comunità scientifica, che legge, verifica e confuta quanto uno scrive.

se parliamo dei forum (e in particolare di Legnofilia...) il bello è che le informazioni sono al vaglio della comunità. qua ci sono utenti che il riconoscimento di "maestro" non se lo sono dati da soli, ma gliel'ha dato la comunità degli utenti

[gmgd]

Maestro è colui che insegna ad altri che ne sanno anche solo un po’ meno di lui.

Fino al secolo scorso, quando la normativa lo permetteva,
alcuni artigiani avevano a bottega discepoli che imparavano il mestiere,
quelli erano definiti maestri, ci si approcciava a loro con Siomà, (Signor Maestro).

Oggi sono stato al funerale del padre di un amico, 95 anni
fabbro da diverse generazioni, attorno al feretro ho contato almeno 5 persone che erano
stati suoi allievi.

Poi le carte e i diplomi sono un’altra cosa, del quale non saprei.

[ebanista]

Tralasciando certificazioni e via dicendo può essere considerato maestro, a mio avviso, chi eccelle in qualsivoglia forma d'arte e sa trasmettere le proprie conoscenze integralmente.

[Snickare]

Tralasciando certificazioni e via dicendo può essere considerato maestro, a mio avviso, chi eccelle in qualsivoglia forma d'arte e sa trasmettere le proprie conoscenze integralmente.

Chi lo decide pero..ci vuole sempre una o piu terze persone.

[mastro stefano]

Eccola, persone terze che stabiliscono cosa bisogna dire agli allievi?
La falegnameria non è fatta solo certezze scritte sui testi, è soprattutto esperienze vissute giorno per giorno, e questo sta a significare che, una commissione mi boccerebbe al mio primo aprir bocca.


Stefano

[Snickare]

Eccola, persone terze che stabiliscono cosa bisogna dire agli allievi?
La falegnameria non è fatta solo certezze scritte sui testi, è soprattutto esperienze vissute giorno per giorno, e questo sta a significare che, una commissione mi boccerebbe al mio primo aprir bocca.


Stefano

Ma si tratta di pratica non di parlare,non è l esame di giurisprudenza..

[Ginepro77]

Forse è la parola stessa "maestro" che, almeno in italiano, porta con sé una certa ambiguità: da un lato chi padroneggia un'arte ad alti livelli, dall'altro chi insegna qualcosa. E le due cose non sempre vanno d'accordo... certamente la conoscenza di una materia è necessaria per insegnare, ma la capacità didattica non è per forza direttamente proporzionale ad essa. Ho in mente tanti esempi di ottimi "maestri" ma mediocri insegnanti, e viceversa.
Mi pare che la discussione stessa sia un pò in bilico su questa ambiguità di fondo...
La domanda di Gianni forse potrebbe essere più chiara se riformulata in due quesiti diversi: 1) quando si può ritenere di essere bravissimi in qualcosa 2) quando si può ritenere di sapere a sufficienza da poter insegnare agli altri.

[Mortasa]

Forse è la parola stessa "maestro" che, almeno in italiano, porta con sé una certa ambiguità: da un lato chi padroneggia un'arte ad alti livelli, dall'altro chi insegna qualcosa. E le due cose non sempre vanno d'accordo... certamente la conoscenza di una materia è necessaria per insegnare, ma la capacità didattica non è per forza direttamente proporzionale ad essa. Ho in mente tanti esempi di ottimi "maestri" ma mediocri insegnanti, e viceversa.
Mi pare che la discussione stessa sia un pò in bilico su questa ambiguità di fondo...
La domanda di Gianni forse potrebbe essere più chiara se riformulata in due quesiti diversi: 1) quando si può ritenere di essere bravissimi in qualcosa 2) quando si può ritenere di sapere a sufficienza da poter insegnare agli altri.

Hai toccato il punto: negli ambiti che stiamo considerando secondo me il termine Maestro non coincide con quello di insegnante, anche se il maestro insegna qualcosa. Lo insegna facendo, mostrando, mettendo in campo, in modo pratico, quello che sa. E deve saperne molto, per poter essere definito Maestro. Dalle mie parti l'artigiano è chiamato "mastru" (maestro) non perché sa insegnare, ma perché è un maestro nell'eseguire i suoi lavori, cioè li esegue con maestria.
In fin dei conti un Maestro, e secondo me, è uno abile e competente nel suo lavoro e l'attestazione della sua competenza è nelle opere che realizza.oltre che nel riconoscimento di chi gli affida dei lavori.

[mastro stefano]

Anche qui mi sono tagliato fuori, non sono bravo né nell' intarsio e né nell' intaglio, non ho voglia di mettermi a fare affilatura scientifica ma faccio quella semplice, non pratico grandi finiture, non faccio super incastri, non sono un super tornitore, non conosco tanti legni, sono un generico, con occhi e orecchie a tal punto che mi sono messo ad insegnare tornitura prima di saper tornire.
Le prove di pratica, le dovrebbe fare chi voleva farle eseguire a me, visto che non uso metodi ortodossi.
Cos'è che determina se un falegname è bravo o no?
Sapersi destreggiare con la migliore attrezzatura o trovare il miglior procedimento con l'attrezzatura di base per raggiungere lo scopo del progetto?
Smettiamola di fare i fighi, ci vuole sensibilità, la falegnameria non è per tutti, ma tutti possono trovare uno spazio nella falegnameria, è in questi casi che un maestro deve sentirsi orgoglioso se, un' allievo grazie a poco trova più consapevolezza di sé, ritengo questo molto più importante, insegnare a quelli bravi sono tutti capaci.

Stefano