Consumare Ciò Che Si Produce

[Traforo]

io so molto poco sull'argomento ma sulle unità non mi pare di incartarmi:

Il W e multipli come il kW è l'unità di misura della potenza, il tasso con la quale l'energia viene prodotta nell'unita di tempo. ti dice quanto è in grado di produrre istantaneamente l'impianto. i 6 kW sono di picco.

il kWh è una potenza moltiplicato un tempo e quindi diventa un energia, quella in bolletta, che compri o vendi

il kWh/anno è una potenza media (si tratta di energia diviso tempo) e rappresenta, visto che nell'arco dell'anno la radiazione solare varia per effetto di ore di sole nella giornata, condizioni meteo, inclinazione, stagioni ecc. , la produzione energetica di un anno / l'anno stesso. Essendo un anno 8700 h circa e essendo per il norditalia un valore tipico di produzione pari a 1100 kWh/anno per un ogni kW di picco dell'impianto, se ne ricava che un impianto produce nell'arco di un anno una potenza media pari al 12% di quella di picco.

il kW/h non esiste o meglio non corrisponde all'unità di misura di alcuna grandezza fisica rilevante

Per questo chiedevo. 99 kW su 3000 mq sono 33 W a metro quadro pochi per essere una potenza massima ma fossero 99 MWh/anno sarebbero corrispondenti a una potenza di picco di 270 W/mq che per essere un impianto "vecchio" mi sembra tanto.

Sono KW e non MW, sono pannelli distribuiti su una superficie di 3000 mq, ma che non copre tutta l'area chiaramente, tra una vila e l'altra c'è un passaggio per la manutenzione, tra un pannello e l'altro della sessa fila c'è uno spazio per la manutenzione (pulizia)

Poi i calcoli che fai saranno anche giusti, ma io che per portare un cavo da una scatola a una presa chiamo l'elettricista non ci capisco una mazza

[kakilandian]

.... chi mi farà questo nuovo impianto ha fatto anche quello di 8 anni fa da 99 kw e quando qualcosa non funzionava era tempestivo il loro intervento.

la mia domanda era su questa frase. cos'è un impianto che hanno realizzato a te? da 99 kW di picco?
o lo hanno realizzato ad altri di tua conoscenza? perchè quel 99? ho pensato fosse legato alla tipologia dei pannnelli installati 8 anni fa... tuttora non capisco, ma fa niente.

PS un impianto da tot kW di picco produce al nord italia circa tot MWh/anno; il mega era per non portarmi appresso 3 zeri

[Edo]

5.000-6.000 Kwh/anno di consumo mi paiono un'enormità...
Nella mia modestissima abitazione, dove peraltro non manca nulla come macchinari ed elettrodomestici, mi fermo a 2.500 Kwh/anno elettrici...

[mikante]

L'anno scorso mi sono molto interessato all'argomento e posso dire che secondo me ancora non sono un buon investimento, costi elevatissimi, e soprattutto, dati molto generosi sulla carta che poi si rivelano altra cosa nel consumo quotidiano.
Un mio conoscente, ha un impianto da 30kw, abita in campagna ed ha un casolare gigantesco e decine d'ettari di terreno, se la cava diciamo
Era molto entusiasta all'inizio ma ha detto che non lo rifarebbe se tornasse indietro, le batterie non durano 10 anni, molto meno, e cominciano a perdere tenuta già dopo il primo anno. D'inverno scordati di avere una grande produzione e infatti le stime sulle capacità di fornitura di questi pannelli sono fatte in base annuale, appunto, perchè se facessero una stima solo autunno inverno non le comprerebbe nessuno.
Poi questa storia dei pannelli di ultima generazione la fanno ogni generazione. Ma sempre troppo costano e sempre dal sole dipendono.
Questo è quello che so tramite persone che l'hanno già fatto.

[bafman]

Sono KW e non MW

neanche il KW è una grandezza fisica, se il k si riferisce a "chilo" va scritto minuscolo.
Per molti sarà un'osservazione da pierino ma fare attenzione a queste "piccole" cose aiuta a sgombrare il campo da ambiguità.
E per tornare al campo... Rolando s'è preso il tempo per spiegare e come sempre in modo chiaro, le efficienze di conversione dei pannelli sono... boh? variano con la tecnologia, facciamo che occorrano 10mq/kWp, per 99kWp (kilowatt di picco) siamo a circa 1000mq di soli pannelli più appunto tutto il circondario.
E' un campo fotovoltaico, qualche kW nominale in più e ti chiedono di connetterlo alla media tensione (la 15.000V per capirci).
Immagino che traforo alimenti una fabbrichetta o un'azienda agricola o che appunto avendo terreni ne abbia dedicato una quota per metter su l'impianto e vendere energia.

[Traforo]

Sono KW e non MW

neanche il KW è una grandezza fisica, se il k si riferisce a "chilo" va scritto minuscolo.
Per molti sarà un'osservazione da pierino ma fare attenzione a queste "piccole" cose aiuta a sgombrare il campo da ambiguità.
E per tornare al campo... Rolando s'è preso il tempo per spiegare e come sempre in modo chiaro, le efficienze di conversione dei pannelli sono... boh? variano con la tecnologia, facciamo che occorrano 10mq/kWp, per 99kWp (kilowatt di picco) siamo a circa 1000mq di soli pannelli più appunto tutto il circondario.
E' un campo fotovoltaico, qualche kW nominale in più e ti chiedono di connetterlo alla media tensione (la 15.000V per capirci).
Immagino che traforo alimenti una fabbrichetta o un'azienda agricola o che appunto avendo terreni ne abbia dedicato una quota per metter su l'impianto e vendere energia.

Immagini giusto, non ho fabbrichette se non un laboratorio di pochi metri quadri dove passo il mio tempo giocando con i legni, l'impianto a terra che copre un'area di 3000 metri quadri è per la produzione di energia che viene venduta a enel, poi che siano K o k o M o m vabbè alla fine ci siamo capiti.

5.000-6.000 Kwh/anno di consumo mi paiono un'enormità...
Nella mia modestissima abitazione, dove peraltro non manca nulla come macchinari ed elettrodomestici, mi fermo a 2.500 Kwh/anno elettrici...

Edo 6500 kw li ho consumati nel 2016 e non avevo le macchine a disposizione e con un solo condizionatore dual, oggi ho 3 condizionatori di cui 2 dual, un forno in più che sarà acceso solo nel periodo estivo e la mia previsione di consumo è anche oltre i 7000 kw

L'anno scorso mi sono molto interessato all'argomento e posso dire che secondo me ancora non sono un buon investimento, costi elevatissimi, e soprattutto, dati molto generosi sulla carta che poi si rivelano altra cosa nel consumo quotidiano.
Un mio conoscente, ha un impianto da 30kw, abita in campagna ed ha un casolare gigantesco e decine d'ettari di terreno, se la cava diciamo
Era molto entusiasta all'inizio ma ha detto che non lo rifarebbe se tornasse indietro, le batterie non durano 10 anni, molto meno, e cominciano a perdere tenuta già dopo il primo anno. D'inverno scordati di avere una grande produzione e infatti le stime sulle capacità di fornitura di questi pannelli sono fatte in base annuale, appunto, perchè se facessero una stima solo autunno inverno non le comprerebbe nessuno.
Poi questa storia dei pannelli di ultima generazione la fanno ogni generazione. Ma sempre troppo costano e sempre dal sole dipendono.
Questo è quello che so tramite persone che l'hanno già fatto.

Dipende sempre quando è stato fatto l'impianto, 30 kw senza incentivi a meno che non abbia un'azienda che consumi l'elettricità prodotta non servono a nulla, perchè la corrente che paga è ipoteticamente 0,20 €/kw e quella che vende viene pagata € 0,10/kw e i soldi li vedi un anno dopo da enel

[Traforo]

.... chi mi farà questo nuovo impianto ha fatto anche quello di 8 anni fa da 99 kw e quando qualcosa non funzionava era tempestivo il loro intervento.

la mia domanda era su questa frase. cos'è un impianto che hanno realizzato a te? da 99 kW di picco?
o lo hanno realizzato ad altri di tua conoscenza? perchè quel 99? ho pensato fosse legato alla tipologia dei pannnelli installati 8 anni fa... tuttora non capisco, ma fa niente.

PS un impianto da tot kW di picco produce al nord italia circa tot MWh/anno; il mega era per non portarmi appresso 3 zeri

Rolando non so mai se sei tu o chi altro con tutti sti cambiamenti di nick

da questa immagine puoi capire di cosa sto parlando, la freccia indica la pergola dove anni fa mi hai mostrato i tuoi incastri, ricordi ora?

e questo è l'impianto a terra da 99 kw

[Edo]

.... chi mi farà questo nuovo impianto ha fatto anche quello di 8 anni fa da 99 kw e quando qualcosa non funzionava era tempestivo il loro intervento.

la mia domanda era su questa frase. cos'è un impianto che hanno realizzato a te? da 99 kW di picco?
o lo hanno realizzato ad altri di tua conoscenza? perchè quel 99? ho pensato fosse legato alla tipologia dei pannnelli installati 8 anni fa... tuttora non capisco, ma fa niente.

PS un impianto da tot kW di picco produce al nord italia circa tot MWh/anno; il mega era per non portarmi appresso 3 zeri

Rolando non so mai se sei tu o chi altro con tutti sti cambiamenti di nick

da questa immagine puoi capire di cosa sto parlando, la freccia indica la pergola dove anni fa mi hai mostrato i tuoi incastri, ricordi ora?

e questo è l'impianto a terra da 99 kw

Azzz! Non avevo capito, sei un produttore di energia elettrica!
Ne basta per almeno 30 famiglie...

[Traforo]

.... chi mi farà questo nuovo impianto ha fatto anche quello di 8 anni fa da 99 kw e quando qualcosa non funzionava era tempestivo il loro intervento.

la mia domanda era su questa frase. cos'è un impianto che hanno realizzato a te? da 99 kW di picco?
o lo hanno realizzato ad altri di tua conoscenza? perchè quel 99? ho pensato fosse legato alla tipologia dei pannnelli installati 8 anni fa... tuttora non capisco, ma fa niente.

PS un impianto da tot kW di picco produce al nord italia circa tot MWh/anno; il mega era per non portarmi appresso 3 zeri

Rolando non so mai se sei tu o chi altro con tutti sti cambiamenti di nick

da questa immagine puoi capire di cosa sto parlando, la freccia indica la pergola dove anni fa mi hai mostrato i tuoi incastri, ricordi ora?

e questo è l'impianto a terra da 99 kw

Azzz! Non avevo capito, sei un produttore di energia elettrica!
Ne basta per almeno 30 famiglie...

Esatto Edo, finalmente sono riuscito a spiegarmi, produco energia elettrica con 948 pannelli fotovoltaici che producono 99 kw/h

[kakilandian]

neanche il KW è una grandezza fisica, se il k si riferisce a "chilo" va scritto minuscolo.
Per molti sarà un'osservazione da pierino ma fare attenzione a queste "piccole" cose aiuta a sgombrare il campo da ambiguità.

Alberto, sfondi una porta aperta... È un mio vecchio chiodo fisso. Ad esempio 5 anni fa scrivevo una cosa simile:

Lo so che l'ho gia detto, ma prima che si discuta un altra volta senza capirsi, ricordo che il kW, che equivale a 1000 watt è una potenza, come quella del motore dell'auto. Quando si dice la potenzialità di un impianto si da la potenza massima, es. 6kW o i 100 kW di un auto.
Quando si dice l'energia che consumo in un anno si parla di kWh e vagamente si puô assimilare al consumo di carburante dell'auto per vincere l'attrito dell'aria, della meccanica e i dislivelli, in pratica per portarmi in giro
Non ha senso dire l'enel mi paga un tanto al kW.... Con l'auto si paga a lt di carburante e si ricavano km percorsi.
In media ad una velocità di 100 km/h ho bisogno per avanzare di 12 kW; dopo aver percorso 100 km avro speso un energia di 12 kWh e consumato diciamo 5 kg di carburante che a spanne hanno un energia contenuta di 10 kWh/kg x 5 kg = 50 kWh. 12 li ho tradotti in lavoro e 38 in calore. Come queste cifre sono non direttamente collegate ai 100 kW erogata del motore a manetta, le cifre dell'energia prodotta in un dato tempo, non sono la potenza massima dell'impianto, i suddetti 6 kW.
La potenza media dell'auto in questo tragitto è stata di 12 kW contro i 100 kW a tutta birra, più o meno come i 750 W sono relativi alla produzione media di un impianto di 6 kWdi picco. Per l'auto è dovuto all'impossibilità di usare la piena potenza ovunque, per il pannello che le condizioni delle ore 14 di metà giugno a cielo sereno ricorrono poche volte in un anno.
Inoltre il rendimento di questi sistemi di trasformazione energetica è basso: il sole per ogni mq di superficie esposta sulla terra fornisce una potenza massima di circa 1.3 kW ma solo 1/4 di essa viene convertita dal pannello circa 300 W. Più o meno come i 10 kWh di un litro di benzina, dei quali i motori a combustione interna ne dissipano i 3/4 in calore.
Se tu sei pierino io sono Furio .. ma sentire confondere kW kWh kW/h mi da piu o meno lo stesso disagio di :...."andavo alla velocità di 150 km".. Oppure "tra casa mia e venezia ci sono 200 km/h...."

Nella speranza che gli esempi automobilistici aiutassero, in altro luogo scrissi questo stesso esempio ma nel racconto introdussi un agente che mi fermava per aver superato i 150 km.

Fui subito contestato: "guarda che il limite è 130 km"

[kakilandian]

Rolando non so mai se sei tu o chi altro con tutti sti cambiamenti di nick

da questa immagine puoi capire di cosa sto parlando, la freccia indica la pergola dove anni fa mi hai mostrato i tuoi incastri, ricordi ora?

e questo è l'impianto a terra da 99 kw

lo ricordo eccome! verso sera di quella bella giornata, ci fermammo a chiacchierare e fare qualche foto sui pannelli oops sul prato che c'era. Non aveva mica capito!

[bafman]

Se tu sei pierino io sono Furio .. ma sentire confondere kW kWh kW/h mi da piu o meno lo stesso disagio di :...."andavo alla velocità di 150 km".. Oppure "tra casa mia e venezia ci sono 200 km/h...."

Nella speranza che gli esempi automobilistici aiutassero, in altro luogo scrissi questo stesso esempio ma nel racconto introdussi un agente che mi fermava per aver superato i 150 km.

Fui subito contestato: "guarda che il limite è 130 km"

fosti contestato dal papa del Tutor sulle autostrade magari.
Un giorno passeremo tra due ponti di sorveglianza Tutor distanti 3km mettendoci 70 secondi e sulla multa ci scriveranno che abbiamo superato il limite degli 83s di velocità massima

[gmgd]

Se tu sei pierino io sono Furio .. ma sentire confondere kW kWh kW/h mi da piu o meno lo stesso disagio di :...."andavo alla velocità di 150 km".. Oppure "tra casa mia e venezia ci sono 200 km/h...."

Nella speranza che gli esempi automobilistici aiutassero, in altro luogo scrissi questo stesso esempio ma nel racconto introdussi un agente che mi fermava per aver superato i 150 km.

Fui subito contestato: "guarda che il limite è 130 km"

fosti contestato dal papa del Tutor sulle autostrade magari.
Un giorno passeremo tra due ponti di sorveglianza Tutor distanti 3km mettendoci 70 secondi e sulla multa ci scriveranno che abbiamo superato il limite degli 83s di velocità massima

peggio.......
perchè non abbiamo superato il limite degli 83 s.

[Traforo]

Se tu sei pierino io sono Furio .. ma sentire confondere kW kWh kW/h mi da piu o meno lo stesso disagio di :...."andavo alla velocità di 150 km".. Oppure "tra casa mia e venezia ci sono 200 km/h...."

Nella speranza che gli esempi automobilistici aiutassero, in altro luogo scrissi questo stesso esempio ma nel racconto introdussi un agente che mi fermava per aver superato i 150 km.

Fui subito contestato: "guarda che il limite è 130 km"

fosti contestato dal papa del Tutor sulle autostrade magari.
Un giorno passeremo tra due ponti di sorveglianza Tutor distanti 3km mettendoci 70 secondi e sulla multa ci scriveranno che abbiamo superato il limite degli 83s di velocità massima

peggio.......
perchè non abbiamo superato il limite degli 83 s.

Impianto fotovoltaico finalmete montato, 20 pannelli da 300w della Viessmann, 10 a est e 10 a sud, tutto collegato ad inverter solaredge SE6000H con 20 ottimizzatori di potenza, ora aspetteremo Enel per il collegamento del contatore, passeranno circa 40 / 50 giorni, diciamo che dopo l'epifania dovrei avere tutto in funzione.

Vi terrò aggiornati

[Traforo]

Ero stato troppo ottimista con i tempi Enel, me lo hanno collegato venerdì scorso e da allora il sole è sparito

https://monitoringpublic.solaredge.com/solaredge-web/p/site/public?name=Sadoleto#/dashboard