Dubbio Elettrico

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Messaggioda giacomo » lun 06 mag, 2013 19:11

Sto finendo l'impianto elettrico del nuovo laboratorio e mi è sorto un dubbio. Attualmente dispongo di 4,5 kilowatt 380 trifase.

Ho voluto mantenere la trifase perchè pensavo nel prossimo futuro di dotarmi di macchinari più performanti (e più economici sul mercato dell'usato). Nell'immediato però utilizzerò le mie attuali macchine che sono tutte monofase. Quindi le alimenterò usando il neutro e una fase. Chiedo un parere agli esperti: ce la faccio in questo modo a far partire i motori della combinata che, se ben ricordo, sono di un paio di cavalli? Naturalmente non farò un solo impianto usando la stessa fase. Se, ad esempio, prevedo di usare combinata e aspiratore insieme, la prima sarà collegata ad un impianto "A" (fase 1 e neutro) mentre il secondo ad un impianto "B" (fase 2 e neutro)


grazie a tutti
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda solarium67 » lun 06 mag, 2013 19:28

giacomo ha scritto:Sto finendo l'impianto elettrico del nuovo laboratorio e mi è sorto un dubbio. Attualmente dispongo di 4,5 kilowatt 380 trifase.

Ho voluto mantenere la trifase perchè pensavo nel prossimo futuro di dotarmi di macchinari più performanti (e più economici sul mercato dell'usato). Nell'immediato però utilizzerò le mie attuali macchine che sono tutte monofase. Quindi le alimenterò usando il neutro e una fase. Chiedo un parere agli esperti: ce la faccio in questo modo a far partire i motori della combinata che, se ben ricordo, sono di un paio di cavalli? Naturalmente non farò un solo impianto usando la stessa fase. Se, ad esempio, prevedo di usare combinata e aspiratore insieme, la prima sarà collegata ad un impianto "A" (fase 1 e neutro) mentre il secondo ad un impianto "B" (fase 2 e neutro)


grazie a tutti


Si Giacomo, se distribuisci il carico sulle tre fasi non ci sono problemi, magari una fase la adoperi per l'impianto luce e le altre due le distribuisci per i vari carichi, è chiaro che non avrai mai un assorbimento omogeneo , però sfrutti tutti i 4,5 K/W, l'ideale sarebbe appunto per i carichi più importanti usare dei motori trifase e se hai questa intenzione futura ti consiglio di portare ad ogni punto prese tutte e tre le fasi + il neutro e creare dei quadrucci con ambedue il tipo di prese, sia mono che trifase! Buon lavoro ;-) se hai bisogno ...fischia!!! :fischietta:
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda giacomo » lun 06 mag, 2013 20:19

infatti pensavo di fare così

una fase per l'impianto d'illuminazione
una fase per le prese della sala scuola
una fase per le prese del laboratorio

Probabilmente, per non metterlo insieme alle altre macchine, l'aspiratore lo alimenterò con la stessa fase che mi alimenta la scuola o l'impianto di illuminazione. 'mo vediamo come è meglio.

Ma non avere un assorbimento omogeneo cosa comportrebbe? Starei quasi pensando a passare alla 220! Solo che su Subito.it c'è una filospessore trifase Felder a 2500.....

Grazie Robbe'


Se avrò bisogno te ne accorgi da solo. Dopo che hai sentito il botto basta che segui la puzza di bruciato e mi trovi.....
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda solarium67 » lun 06 mag, 2013 21:09

Giacomo, indubbiamente con alimentazione monofase risparmieresti parecchio, sia di tasse fisse che di consumi, avere un impianto trifase non bilanciato porta a consumi anomali, anche perchè raramente accenderai tutte le macchine contemporaneamente, di conseguenza l'assorbimento sarà inevitabilmente sbilanciato. Valuta se il gioco vale la candela :fischietta:
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda giacomo » lun 06 mag, 2013 21:20

mmmm devo rifletterci. In effetti solo di oneri fissi pago già un boato e non mi va di peggiorare la situazione.
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda Edo » lun 06 mag, 2013 21:28

giacomo ha scritto:mmmm devo rifletterci. In effetti solo di oneri fissi pago già un boato e non mi va di peggiorare la situazione.


Forse potresti anche valutare di passare al 220 ed alimentare i motori trifase con un inverter...
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda giacomo » lun 06 mag, 2013 21:31

Edo ha scritto:
giacomo ha scritto:mmmm devo rifletterci. In effetti solo di oneri fissi pago già un boato e non mi va di peggiorare la situazione.


Forse potresti anche valutare di passare al 220 ed alimentare i motori trifase con un inverter...


era tra le opzioni legate al passaggio alla 220
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda solarium67 » lun 06 mag, 2013 21:51

giacomo ha scritto:
Edo ha scritto:
giacomo ha scritto:mmmm devo rifletterci. In effetti solo di oneri fissi pago già un boato e non mi va di peggiorare la situazione.


Forse potresti anche valutare di passare al 220 ed alimentare i motori trifase con un inverter...


era tra le opzioni legate al passaggio alla 220


Esatto se è solo per una macchina vale la pena, spendi una sola volta per l'inverter e amen! :fischietta:
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda giacomo » mar 07 mag, 2013 09:52

ma si, alla fine la trifase mi servirebbe solo per la filospessore e la sega toupie. Sono cuorioso di sapere quantimilaeuro si prenderanno per il cambio del contatore. Per la voltura del contratto (30 secondi 30 di lavoro) si sono ciucciati 110 euro 'sti ladri!
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda solarium67 » mar 07 mag, 2013 10:15

giacomo ha scritto:ma si, alla fine la trifase mi servirebbe solo per la filospessore e la sega toupie. Sono cuorioso di sapere quantimilaeuro si prenderanno per il cambio del contatore. Per la voltura del contratto (30 secondi 30 di lavoro) si sono ciucciati 110 euro 'sti ladri!


E tè andata anche bene giacomo!!!! :marameo: gli devi dire Grazie...ladriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :twisted:
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda ser gio » mar 07 mag, 2013 10:44

giacomo ha scritto:ma si, alla fine la trifase mi servirebbe solo per la filospessore e la sega toupie. Sono cuorioso di sapere quantimilaeuro si prenderanno per il cambio del contatore. Per la voltura del contratto (30 secondi 30 di lavoro) si sono ciucciati 110 euro 'sti ladri!


Difficile pensare un laboratorio o una bottega senza 380, ho sempre sentito dire che le macchine alimentate con trifase sono molto più performanti, possibile che non sia vero?

Con il l'inverter poi è come avere la trifase in tutto e per tutto o è un escamotage?

Certo tu non fai produzione, caspita dovrebbero prevedere degli sconti, delle agevolazioni per le piccole realtà artigianali!
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda giacomo » mar 07 mag, 2013 13:11

ma quali sconti! Il laboratorio sarà gestito da un'associazione e mi pare che lo sconto sia sulla tassa di attivazione e basta (12 euro o giù di lì)
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda riparz » mar 07 mag, 2013 13:19

Per dare giusto un'idea del prezzo, qualora possa essere di aiuto per la scelta, io ho un contatore 380 a 6 KW che utilizzo sia per il lab che per la casa.

Mediamente, a bimestre, con Edison (ma era uguale anche con Enel), pago tra i 140 - 150 euro.

Le macchine vengono utilizzate generalmente il sabato e sporadicamente la sera.

ciao
Mauro
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda solarium67 » mar 07 mag, 2013 13:24

giacomo ha scritto:ma quali sconti! Il laboratorio sarà gestito da un'associazione e mi pare che lo sconto sia sulla tassa di attivazione e basta (12 euro o giù di lì)


Giacomo se conosci qualche Senatore o Parlamentare gli intesti il laboratorio e hai tutto GRATIS!!!!! :twisted: :twisted:
Noi poveri mortali dobbiamo pagare!!! :mad: :mad: :mad: :fatica:
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Re: Dubbio Elettrico

Messaggioda forUHMer » mar 07 mag, 2013 13:29

Domanda a Roberto a questo proposito:
Sulla rete si trovano tutte le possibili versioni riguardo il limite di assorbimento su una singola fase nel caso di contatore elettronico trifase. Da chi dice che si può assorbire tutta la potenza di contratto, a chi dice che deve essere divisa per 3, alle vie di mezzo...
http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14752320-dubbi-su-fornitura-trifase-e-consumo-monofase.html
Qual'è la verità, indipendentemente dal fatto che tentare di bilanciare i carichi è comunque cosa buona?
Non sono riuscito a trovare una risposta certa.....

Scusa giacomo la leggera divagazione, ciao!
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