Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

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Messaggioda ser gio » ven 04 feb, 2011 11:32

Buongiorno

Ho una serratura da sistemare, girando la chiave tende a incepparsi.

La serratura è di una porta blindata, pensavo di sostituire il cilindretto, sarà sufficiente? sarà facile?

Smontando pomello e mostrina vedo le teste di due viti a brugola, cosa faccio? Smonto sfilo il cilindro porto dal rivenditore e spero di trovare qualcosa di compatibile?

Il cilindro in questione è un Atra con chiavi con codice e prifilo brevettato (credo!) non a doppia mappatura..

Grazie
Sergio

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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » ven 04 feb, 2011 11:54

Sergio, spera che sia ancora in produzione o che la ditta non abbia chiuso altrimenti sono dolori.
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » ven 04 feb, 2011 12:08

Ansaldo ha scritto:Sergio, spera che sia ancora in produzione o che la ditta non abbia chiuso altrimenti sono dolori.


mmmh avrà 10 anni, la ditta c'è ancora, io speravo di sostituirla comunque con qualcosa di compatibile..

grazie.. e speriamo in bene!!
Sergio

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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Christian » ven 04 feb, 2011 12:32

Secondo me la soluzione che ipotizzi dovrebbe essere la più logica, oltre che la più semplice.

Provare a contattare chi ti ha installato la porta?

Ch.
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Orsomagno » ven 04 feb, 2011 15:11

anch'io proverei a contattare chi te l'ha installata, in modo che il lavoro sia fatto a regola d'arte.

quando ho fatto cambiare la mia, tra cilindro doppia mappa di nuovo modello, sostituzione maniglia interna ed esterna, sistemazione della lamiera e manodopera sono stati 200 eur circa.

solo cilindro mi sa che te la cavi con poco...
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » lun 07 feb, 2011 09:24

Christian ha scritto:Secondo me la soluzione che ipotizzi dovrebbe essere la più logica, oltre che la più semplice.

Provare a contattare chi ti ha installato la porta?

Ch.


Ciao Christian

Purtroppo non ho idea di chi l'abbia installata..

Orsomagno ha scritto:anch'io proverei a contattare chi te l'ha installata, in modo che il lavoro sia fatto a regola d'arte.

quando ho fatto cambiare la mia, tra cilindro doppia mappa di nuovo modello, sostituzione maniglia interna ed esterna, sistemazione della lamiera e manodopera sono stati 200 eur circa.

solo cilindro mi sa che te la cavi con poco...


Magari se avrò bisogno Luca mi passerai il nominativo, qui se finisci nelle mani sbagliate son dolori.. :?

Comunque ho smontato il cilindretto, ma mi sono accorto che in realtà funziona perfettamente, gira senza nessun problema una volta fuori.

Ho solo lubrificato e rimontato la situazione è leggermente migliorata.

Temo che impuntamenti e durezza, della serratura, che si verificano solo in "apertura", siano da imputare ad altro, purtroppo la signora che deve usarla ha qualche difficoltà ad imprimere forza con le mani, le servirebbe una serratura che giri leggera e fluida..

Adesso vedo come va, se sorgeranno ulteriori difficoltà credo che sarà necessario un intervento di manutenzione più approfondito.

Grazie!!

Sergio
Ultima modifica di ser gio il lun 07 feb, 2011 09:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » lun 07 feb, 2011 09:44

Se non è la chiave allora si può trattare di un problema di allineamento della porta. Essendo le blindate molto pesanti spesso i cardini cedono di qualche millimetro soprattutto se il fermaporta non è posizionato correttamente. Questo provoca spesso una chiusura difficoltosa. Puoi provare ad alzare la porta con dei piccoli cunei di legno o vedere se i cardini sono regolabili.
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » lun 07 feb, 2011 09:50

Ansaldo ha scritto:Se non è la chiave allora si può trattare di un problema di allineamento della porta. Essendo le blindate molto pesanti spesso i cardini cedono di qualche millimetro soprattutto se il fermaporta non è posizionato correttamente. Questo provoca spesso una chiusura difficoltosa. Puoi provare ad alzare la porta con dei piccoli cunei di legno o vedere se i cardini sono regolabili.


Grazie Ansaldo.. non è neppure l'allineamento..

Ho presente quando i cilindri sbattono e sfregano contro il telaio.

Nel nostro caso la "durezza" della serratura si verifica girando anche a porta aperta.

In pratica a porta aperta simulando la chiusura il movimento è fluido, ogni tanto si verificano degli impuntamenti, in fase di apertura.

Problema che comunque si supera imprimendo ulteriore forza.. ma si capisce che qualcosa non gira perfettamente..

Ciao e grazie!
Sergio

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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » lun 07 feb, 2011 09:52

Chiavi originali vecchie o nuove copiate da una vecchia chiave? Non hai una chiave originale per provare?
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » lun 07 feb, 2011 09:59

Ansaldo ha scritto:Chiavi originali vecchie o nuove copiate da una vecchia chiave? Non hai una chiave originale per provare?


Le prove le ho fatte solo con chiavi originali, otretutto sono quelle con il codice fare le copie è abbastanza complicato..

Il difetto si evidenzia con le due chiavi in nostro possesso, temo che sia qualcosa nella parte della serratura intorno al cilindro.. nella parte meccanica che movimenta i cilindri.. ma è solo un'ipotesi...


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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » lun 07 feb, 2011 10:06

Sicuramente avrai già provato a lubrificare i meccanismi. Le chiavi, anche se originali, potrebbero essere consumate e non ingaggiare bene i meccanismi. E' sempre buona norma tenere una delle tre chiavi originali di scorta da usare per fare eventuali copie.
Per quanto riguarda le copie, basta chiedere alla ditta di indicare quale ferramenta in zona ha i grezzi corrispondenti a qual codice.
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » lun 07 feb, 2011 10:22

Ansaldo ha scritto:Sicuramente avrai già provato a lubrificare i meccanismi. Le chiavi, anche se originali, potrebbero essere consumate e non ingaggiare bene i meccanismi. E' sempre buona norma tenere una delle tre chiavi originali di scorta da usare per fare eventuali copie.
Per quanto riguarda le copie, basta chiedere alla ditta di indicare quale ferramenta in zona ha i grezzi corrispondenti a qual codice.


Delle tre copie una sola è un po' consumata, ho lubrificato la parte interna della serratura una volta smontato il colindro.

Ma con cilindro smontato le chiavi girano perfettamente, questo mi fa pensare che chiave-cilindro siano a posto.

Solo la parte mobile del cilindro, un po' scura, che ingaggia i meccanismi appare un po' "segnata" o meglio ha qualche segno di sfregamento nulla di più.

Secondo te può essere che il cilindro sia difettoso o logorato, e che il problema si evidenzi solo una volta montato nella serratura?

Si la ditta è la Atra, di Cuneo mi pare, credo abbastanza nota.
In effetti non dovrebbe essere un grosso problema reperire una ferramenta in zona che faccia le copie per loro, finora non mi si è presentata l'eventualità..

ancora grazie..
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » lun 07 feb, 2011 10:39

A questo punto (se non c'è gioco della chiave nella toppa), direi che il cilindro non ha nulla è che il problema dovrebbe essere nella serratura, che oltre a tutto potrebbe bloccarsi del tutto improvvisamente. Sono montate delle aste sulla blindata? Nel caso tu vi abbia accesso, prova a staccarle e vedere se la serratura sforza ancora. Se puoi ti consiglio di smontarla e portarla a vedere potrebbe trattarsi anche solo di una molla che sforza. Ancora una domanda. Quando il cilindro è montato, tutte le mandate sono dure oppure solo quelle dopo la prima?
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda ser gio » lun 07 feb, 2011 10:51

Ansaldo ha scritto:A questo punto (se non c'è gioco della chiave nella toppa), direi che il cilindro non ha nulla è che il problema dovrebbe essere nella serratura, che oltre a tutto potrebbe bloccarsi del tutto improvvisamente. Sono montate delle aste sulla blindata? Nel caso tu vi abbia accesso, prova a staccarle e vedere se la serratura sforza ancora. Se puoi ti consiglio di smontarla e portarla a vedere potrebbe trattarsi anche solo di una molla che sforza. Ancora una domanda. Quando il cilindro è montato, tutte le mandate sono dure oppure solo quelle dopo la prima?


Tutti gli organi meccanici sono dentro.. per smontarla credo sia necessario rimuovere i pannelli, solo all'idea mi vien male

La mia impressione è che la serratura tenda ad incepparsi più volentieri nella terza mandata a "rietrare"

Dopo la terza mandata facendo come per farne un'altra ho l'impressione che l'insieme dei cilindri faccia una lieve rotazione. Quando avviene questo moviento il tornare è complicato..

Alla cara signora ho consigliato di chiudere solo con una mandata..

Sergio
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Re: Sostituzione Cilidretto Porta Blindata

Messaggioda Ansaldo » lun 07 feb, 2011 11:27

Sergio, sembrerebbe proprio una questione di allineamento della porta che a lungo andare ha fatto sballare i meccanismi all'interno della serratura. Se non è a vista, per smontarla indubbiamente ci sono da togliere i pannelli. Prima di metterci mano però, vedi se il modello è ancora in produzione o disponibile.
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