Alimentatore Led

Alimentatore Led

Messaggioda giova » mar 08 dic, 2020 14:38

salve qualcuno di voi mi puo' aiutare ….. dopo un avvio e riavvio del bidone aspiratutto (l'automatismo presa utensile e' guasto quindi a volte il rele' automatico fa le bizze con rapide sequenze on off) in contemporanea ad una di queste bizze mi si sono bruciati i due tubi led dell'illuminazione li ho smontati e ho tirato fuori dal tubo l'alimentatore
ho notato che nella schedina c'e' un mini fuse in un piccolo parallelepipedo marroncino T315mH 250V ho misurato con il tester e risulta interrotto
Il fusibile puo' essersi bruciato a causa dello sbalzo di tensione causato dal bidone aspiratutto? o magari si e' danneggiato altro nella scheda?

Grazie
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03

Re: Alimentatore Led

Messaggioda Roland » mar 08 dic, 2020 15:22

Non ho capito bene se è il modulo driver nel tubo, tipo..

https://www.alibaba.com/product-detail/non-isolated-led-power-supply-10w_60545012832.html

questi o similari... non ho capito nemmeno la sigla perchè un fusibile ha di solito un limite di corrente mA
questo se è H sembrerebbe un Henry di induttanza se non fosse che allora il valore sarebbe probabilmente troppo elevato se in milliHenry.
Comunque in quel caso dovresti misurare continuità con il tester. Ti conviene cambiare il driver completo forse dato il costo... se è saltato ed è un fuse può essere indice di altro perche questi dispositivi hanno spesso dei chip smd o dei diodi schottky che potrebbero essersi danneggiati.
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Alimentatore Led

Messaggioda Gerlando » mar 08 dic, 2020 15:32

giova ha scritto:salve qualcuno di voi mi puo' aiutare ….. dopo un avvio e riavvio del bidone aspiratutto (l'automatismo presa utensile e' guasto quindi a volte il rele' automatico fa le bizze con rapide sequenze on off) in contemporanea ad una di queste bizze mi si sono bruciati i due tubi led dell'illuminazione li ho smontati e ho tirato fuori dal tubo l'alimentatore
ho notato che nella schedina c'e' un mini fuse in un piccolo parallelepipedo marroncino T315mH 250V ho misurato con il tester e risulta interrotto
Il fusibile puo' essersi bruciato a causa dello sbalzo di tensione causato dal bidone aspiratutto? o magari si e' danneggiato altro nella scheda?

Grazie


Potrebbe essere quella la causa in ogni caso è un fusibile di 315 ma che devi provare a sostituire.Se salta di nuovo vuol dire che il circuito è in corto
“Un artista deve imparare... che lavora per il lavoro stesso, non per l'approvazione.”
Erica Jong
Avatar utente
Gerlando
 
Messaggi: 846
Iscritto il: mar 19 feb, 2019 00:02
Località: Agrigento

Re: Alimentatore Led

Messaggioda incisore » mar 08 dic, 2020 15:40

Sugli alimentatori, ormai da moltissimo tempo, è montata in parallelo alla linea, una VDR ovvero una resistenza che varia in base alla tensione a cui è sottoposta, questo componente è utilizzato proprio per assorbire gli "spike" che si possono verificare sulla linea; ovviamente questa sorta di protezione è relativa, e la sua efficacia è strettamente legata alla durata e all'intensità del transitorio.
Non credo sia il tuo caso, sebbene i contatti di un relè possano creare alla chiusura, una extratensione anche di notevole intensità, generalmente in parallelo ai contatti vengono montati dei condensatori di filtro per attenuare se non annullare il fenomeno; gli stessi sono montati anche in parallelo ai contatti degli interruttori.
La presa ausiliaria per gli elettroutensili, posta sugli aspiratori, è composta da un semplice relè amperometrico, che va a misurare la corrente assorbita dall'elettroutensile attraverso un toroide posto sul cavo che alimenta la presa.
Il sistema è semplice e facilmente riparabile; i fusibili sono tarati in Ampere, ovvero in corrente, può capitare anche che essi fondano se attraversati da correnti superiori alla loro taratura, indipendentemente dal reale assorbimento della apparecchiatura a valle.
Nel tuo caso può essere che i condensatori di filtro posti sul motore del bidone siano guasti, e quindi ,alla lunga generino extratensioni dannose che si riperquotono sulla linea e a tutto ciò che ad essa è collegato. :mryellow:
Dai diamanti non nasce niente
Avatar utente
incisore
 
Messaggi: 2273
Iscritto il: sab 06 giu, 2015 21:02
Località: Selvazzano Dentro (PD)

Re: Alimentatore Led

Messaggioda RemotEye » mar 08 dic, 2020 15:58

Per fare una prova ho inserito la sigla che hai inserito in un motore di ricerca e mi ha trovato un schema di un amplificatore audio che, ovviamente non centra nulla. Nello schema però ci sono due fusibili 315 mA 250 V.
Probabilmente quella che sembra una H è una A in cui non si è ben stampato il trattino superiore e quindo potrebbe trattarsi di un fusibile.
RemotEye
 
Messaggi: 37
Iscritto il: mar 24 nov, 2020 12:14
Località: Genova

Re: Alimentatore Led

Messaggioda Roland » mar 08 dic, 2020 16:16

RemotEye ha scritto:Per fare una prova ho inserito la sigla che hai inserito in un motore di ricerca e mi ha trovato un schema di un amplificatore audio che, ovviamente non centra nulla. Nello schema però ci sono due fusibili 315 mA 250 V.
Probabilmente quella che sembra una H è una A in cui non si è ben stampato il trattino superiore e quindo potrebbe trattarsi di un fusibile.


giusto!

E in versione micro ci sono: esempio

https://it.farnell.com/c/protezione-circuiti/fusibili-e-accessori-per-fusibili?corrente-fusibile=315ma
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Alimentatore Led

Messaggioda giova » mar 08 dic, 2020 17:11

Roland ha scritto:Non ho capito bene se è il modulo driver nel tubo, tipo..

https://www.alibaba.com/product-detail/non-isolated-led-power-supply-10w_60545012832.html

questi o similari... non ho capito nemmeno la sigla perchè un fusibile ha di solito un limite di corrente mA
questo se è H sembrerebbe un Henry di induttanza se non fosse che allora il valore sarebbe probabilmente troppo elevato se in milliHenry.
Comunque in quel caso dovresti misurare continuità con il tester. Ti conviene cambiare il driver completo forse dato il costo... se è saltato ed è un fuse può essere indice di altro perche questi dispositivi hanno spesso dei chip smd o dei diodi schottky che potrebbero essersi danneggiati.


grazie per la risposta, scusa ma ho sbagliato a scrivere e' 315mA :roll: , la continuita' non c'e e' interrotto il fusibile

incisore ha scritto:Sugli alimentatori, ormai da moltissimo tempo, è montata in parallelo alla linea, una VDR ovvero una resistenza che varia in base alla tensione a cui è sottoposta, questo componente è utilizzato proprio per assorbire gli "spike" che si possono verificare sulla linea; ovviamente questa sorta di protezione è relativa, e la sua efficacia è strettamente legata alla durata e all'intensità del transitorio.
Non credo sia il tuo caso, sebbene i contatti di un relè possano creare alla chiusura, una extratensione anche di notevole intensità, generalmente in parallelo ai contatti vengono montati dei condensatori di filtro per attenuare se non annullare il fenomeno; gli stessi sono montati anche in parallelo ai contatti degli interruttori.
La presa ausiliaria per gli elettroutensili, posta sugli aspiratori, è composta da un semplice relè amperometrico, che va a misurare la corrente assorbita dall'elettroutensile attraverso un toroide posto sul cavo che alimenta la presa.
Il sistema è semplice e facilmente riparabile; i fusibili sono tarati in Ampere, ovvero in corrente, può capitare anche che essi fondano se attraversati da correnti superiori alla loro taratura, indipendentemente dal reale assorbimento della apparecchiatura a valle.
Nel tuo caso può essere che i condensatori di filtro posti sul motore del bidone siano guasti, e quindi ,alla lunga generino extratensioni dannose che si riperquotono sulla linea e a tutto ciò che ad essa è collegato. :mryellow:


grazie mi sa che e' stata colpa dei condensatori antidisturbo dell'aspiratore



grazie anche agli altri

non riesco a caricare la foto c''e un limite di dimesioni per le foto?
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03

Re: Alimentatore Led

Messaggioda giova » mar 08 dic, 2020 23:50

ecco la foto
Immagine

nel lato inferiore c'e' anche un integrato e tanta altra roba a me sconosciuta pero' c''e saldata sopra una piastrina per fare la foto devo dissaldare , il fusibile e' quello marroncino in basso a destra.
Ultima modifica di giova il mar 08 dic, 2020 23:52, modificato 1 volta in totale.
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03

Re: Alimentatore Led

Messaggioda Roland » mer 09 dic, 2020 11:06

giova ha scritto:ecco la foto
Immagine

nel lato inferiore c'e' anche un integrato e tanta altra roba a me sconosciuta pero' c''e saldata sopra una piastrina per fare la foto devo dissaldare , il fusibile e' quello marroncino in basso a destra.


Potrebbe essere saltato il solo fusibile per un picco di tensione in effetti... Il disco azzurrro è il varistore ed è connesso in parallelo alla linea a valle (dovrebbe) del fusibile. Intervenendo in protezione si sobbarca il transitorio, riducendone l’ampiezza quasi cortocircuitasi fino ad una energia massima limitata dal fusibile e dal suo tempo di intervento.
Se non è saltato altro...
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Alimentatore Led

Messaggioda giova » mer 09 dic, 2020 13:54

Roland ha scritto:
giova ha scritto:

nel lato inferiore c'e' anche un integrato e tanta altra roba a me sconosciuta pero' c''e saldata sopra una piastrina per fare la foto devo dissaldare , il fusibile e' quello marroncino in basso a destra.


Potrebbe essere saltato il solo fusibile per un picco di tensione in effetti... Il disco azzurrro è il varistore ed è connesso in parallelo alla linea a valle (dovrebbe) del fusibile. Intervenendo in protezione si sobbarca il transitorio, riducendone l’ampiezza quasi cortocircuitasi fino ad una energia massima limitata dal fusibile e dal suo tempo di intervento.
Se non è saltato altro...


quando si passera' in zona gialla andro' in citta' , on line ho visto che ci sono ma ci sono le spese di spedizione………
come faccio a sapere il voltaggio di uscita dell' alimentatore ?
grazie
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03

Re: Alimentatore Led

Messaggioda Roland » mer 09 dic, 2020 14:47

non si può: perche non c’e :shock:

ovvero i driver dei led sono simili a generatori di corrente piu che di tensione. La caratteristica tensione vs corrente dei led, come di qualsiasi altro diodo è un esponenziale che sale molto rapidamente al punto che per certe applicazioni si puo vedere come una retta verticale V= cost per I > 0. E ovvio che per alimentare una cosa così o si mette una resistenza in serie come su certe strip, ma allora essa dissipa e fa perdere potenza ed efficienza al sistema, oppure bisogna fare un dispositivo che offra tensione variabile e corrente costante.
Che è praticamente il contrario di quello a cui siamo abituati.
Al posto della tensione puoi guardare i Watt la potenza del tubo per il quale viene dato.
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Alimentatore Led

Messaggioda giova » mer 09 dic, 2020 15:27

Roland ha scritto:non si può: perche non c’e :shock:

ovvero i driver dei led sono simili a generatori di corrente piu che di tensione. La caratteristica tensione vs corrente dei led, come di qualsiasi altro diodo è un esponenziale che sale molto rapidamente al punto che per certe applicazioni si puo vedere come una retta verticale V= cost per I > 0. E ovvio che per alimentare una cosa così o si mette una resistenza in serie come su certe strip, ma allora essa dissipa e fa perdere potenza ed efficienza al sistema, oppure bisogna fare un dispositivo che offra tensione variabile e corrente costante.
Che è praticamente il contrario di quello a cui siamo abituati.
Al posto della tensione puoi guardare i Watt la potenza del tubo per il quale viene dato.


ah ecco perché si chiama driver …………. si adatta al led che viene alimentato nel mio caso la striscia led e' da 20W
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03

Re: Alimentatore Led

Messaggioda giova » ven 24 set, 2021 12:07

allora giusto per concludere poi ho trovato il fusibile sostituito ma non si accende ho misurato l'uscita dall'alimentatore ed e' 158 V un po' tantini quindi quando si e' guastato ha bruciato tutta la striscia led e poi e' intervenuto il fusibile........ pazienza

riaggiornamento
prima di portare il tutto all'isola ecologica ho fatto altre prove , ho provato ogni singolo led con il tester (funzione prova diodo) e sono perfetti i 158 v di uscita dall'alimentatore non sono tanti perche' la striscia e' composta da un totale di 108 led 54 +54 mi sono accorto che non si accendeva peche' smontando il tubo avevo danneggiato la saldatura del connettore sulla striscia sistemata la saldatura ho provato a lasciarla accesa ha funzionato per circa due ore e poi e' nuovamente intervenuto il fusibile
evidentemente c'e' qualche componente danneggiato
Ultima modifica di giova il dom 26 set, 2021 20:55, modificato 1 volta in totale.
giova
 
Messaggi: 597
Iscritto il: gio 27 set, 2018 20:03


Torna a Arrangiarsi oltre il legno

cron